Что делает спектакль «Евгений Онегин» фонда Сергея Безрукова таким музыкальным, и как звуковое оформление усиливает эмоциональное воздействие? Эта постановка сочетает в себе классическую музыку и современные аранжировки. Божедай Владислав и Погосян Григорий обсудили с Кириллом Зайцевым и Марией Берар, как музыка помогает им в создании образов.



Кирилл, сцена с медведем и чудовищем очень «юнгианская», Пушкин в ней рассказывает историю архетипа Онегина и его взаимоотношений с Татьяной. Можно ли сказать, что Пушкин был предтечей Юнга, рассказывая эту историю?

Кирилл: Безусловно, в сцене сна Татьяны прослеживаются архетипические мотивы. Медведь здесь может символизировать самого Онегина. Он несёт Татьяну на руках, заботится о ней, но при этом остаётся опасным и непредсказуемым. Можно сказать, что это отражает внутренний конфликт героя – его расщепленную натуру. Сон Татьяны, в котором она предчувствует гибель Ленского, становится пророческим. Этот глубоко психологический момент, я бы даже сказал мистический, предсказательный.

Как вы думаете, можно ли рассматривать Онегина как токсичного нарцисса? Ведь он отверг расположенную к нему Татьяну, а затем, когда она охладела и стала недоступна, стал испытывать к ней влечение…

Кирилл: Токсичным его назвать все же нельзя. Он же не воспользовался слабостью Татьяны, хотя и мог. Если мы посмотрим на Онегина с точки зрения психоанализа, он действительно напоминает человека с нарциссическими чертами. Пока Татьяна была доступна, он ею не интересовался. Когда же она стала для него недосягаемой, у него включился азарт охотника. Это классический феномен «зелёного винограда» – пока объект доступен, он обесценивается, но как только становится недоступным, он приобретает огромную значимость.

Но ведь в конце Татьяна говорит: «А счастье было так возможно…» Это действительно так? Или это иллюзия?

Кирилл: Думаю, что это скорее самообман, их счастье было невозможно. Онегин – человек, который не способен строить глубокие отношения. Он слишком рано выгорел, он разочарован, у него нет внутреннего смысла жизни. Для него любовь – это нечто многосерийное, проходящее, как и всё остальное в его жизни.

Как вы думаете, на дуэли Онегин убил не только Ленского, но и часть себя?

Кирилл: Именно так. Дуэль с Ленским – это и крутой сюжетный поворот, и психологическая метафора. Онегин на самом деле убил свою лучшую часть – свою способность любить, сопереживать. Он действовал по инерции, следовал общепринятым нормам «пружины чести», он все делал механистически, ритуально. При всем своем неприятии «обычаев света», Онегин идет у него на поводу. «Свет» пробуждает Тень Онегина по Юнгу.

Почему же Онегин, так сильно стараясь транслировать независимость, оказался настолько зависимым от мнения общества?

Кирилл: Это парадокс, который делает его трагическим персонажем. Онегин всю жизнь пытался дистанцироваться от общества, но в итоге оказался его заложником. Он следовал кодексу чести, который сам же презирал. В итоге он стал жертвой системы, в которую никогда не верил. Этот внутренний конфликт – одна из главных психологических линий романа.

Можно ли сказать, что дуэль была точкой невозврата для Онегина?

Кирилл: Да, однозначно. До дуэли Онегин мог бы изменить свою жизнь, переосмыслить себя, но после смерти Ленского для него всё теряет значение. Он становится затворником, гонимым внутренним конфликтом, фактически умирает как личность. Когда он возвращается, он уже другой человек – человек, который упустил все шансы.

Мария, Татьяна – один из самых глубоких женских образов в русской литературе. Как вы её воспринимаете с точки зрения психоанализа?

Мария: Татьяна – это классический архетип русской души, женщины-интуита, которая живёт не разумом, а чувствами. Её мечты, её письмо Онегину – всё это отражает её внутреннюю природу. Но самое важное – её трансформация. После смерти Ленского и отъезда Онегина она проходит процесс и внутреннего роста, и разрушения своих иллюзий. Её страдания, её одиночество – всё это формирует её, с одной стороны, как зрелую личность, но, с другой стороны, эта окаменевшая зрелость доставляет ей страдание.

В начале романа Татьяна – мечтательная, впечатлительная девушка, вдохновлённая французскими романами. В конце – уверенная в себе женщина. Что послужило причиной такой трансформации?

Мария: Страдание. Если говорить языком Достоевского, то именно через страдание человек приходит к осознанию себя. Татьяна пережила боль первой любви, смерть близкого друга, предательство надежд. Это сделало её, с одной стороны, сильной, а, с другой стороны, нанесло неизлечимую психотравму. Она уже другая, зрелая, осознанная, грустная. Она больше не зависима от Онегина. Когда он приходит к ней, она уже другая – понимающая, чего хочет от жизни.

Давайте теперь поговорим об Ольге. Ольга практически не переживает смерть Ленского. Почему?

Мария: Ольга – противоположность Татьяны. Она лёгкая, беззаботная «инста-девушка», живёт моментом. Татьяна же склонна к самоанализу, к глубоким переживаниям. Именно поэтому она запомнила Онегина, а Ольга через полгода уже была увлечена другим человеком. Это две разные психологические модели: одна – человек чувств, другая – человек инстинктов.

Можно ли сказать, что Онегин способствовал трансформации Татьяны?

Мария: Да, в каком-то смысле он стал её катализатором. Он причинил ей боль, но именно благодаря этой боли она смогла измениться, стать взрослой. Без её разочарования в любви она, возможно, осталась бы той же наивной девушкой, читающей сентиментальные романы. Это типичная история внутреннего роста: через утрату иллюзий – к осознанию себя.

Можно ли сказать, что Пушкин сам был в каком-то смысле заложником своего времени и «пружины чести»? Можно ли говорить о когнитивном диссонансе – внешне Онегин демонстрирует свободу, но внутри полностью подчинён социальным нормам?

Кирилл: Это действительно интересный вопрос. Пушкин прекрасно осознавал, насколько абсурдны правила дуэльного кодекса, но сам же стал его жертвой. Секунданты предупреждали его, но он пошёл до конца. Это трагическая закономерность, когда человек оказывается заложником ожиданий общества. В «Онегине» Пушкин предсказал свою судьбу.

Мария: Онегин также становится жертвой этой системы: он убивает друга просто потому, что отказ от дуэли означал бы потерю чести.

Последний вопрос. Скажите, спектакль для вас является способом изменения себя? Меняется ли зритель?

Мария: Люди приходят в театр не только за развлечением, но и за проживанием глубинных переживаний. Это позволяет им понять что-то о себе, прожить и осознать какие-то незавершённые эмоции, выйти из-под их незримого контроля.

Кирилл: Театр – это форма переживания, катарсиса. Когда я играю Онегина, я проживаю его путь, его боль, его ошибки. Зритель это видит, и у него включается эмпатия. Это дает ему возможность задуматься о своих собственных поступках, о цене принимаемых решений. Хорошее искусство вообще выполняет терапевтическую функцию, позволяя зрителям и актёрам переосмысливать свою жизнь.

Владислав Божедай, Григорий Погосян

Источник: www.intermedia.ru/news/393645

Музыкальное представление «Новогодний переполох. Зимние песни о главном» состоится в Центральном доме культуры железнодорожников 20 декабря 2024 года и 9 января 2025 года. В мероприятии примут участие Полина Агуреева, Анна Большова, Иван Замотаев, Татьяна Лянник, Алексей Маклаков, Даниил Спиваковский, Максим Аксенов, Полина Лурие, Михаил Сажин, Ксения Мери.



В конце ноября ЦДКЖ отметил свое 97-летие, и «Новогодний переполох» станет своего рода продолжением этих торжеств. Примечательно, что главный режиссер театрально-концертного зала Максим Аксенов тоже приложил руку к сценарию «Новогоднего переполоха». А режиссёры Полина Бертэн и Дмитрий Маркин рассказали Григорию Погосяну, почему непременно стоит посетить данную постановку.

– Старые и новые песни о главном мы слышали и любим. Но что же конкретно зрителя должно привлечь в вашей постановке?

Дмитрий Маркин: Если вам интересно какие страсти кипят за кадром новогоднего шоу, то это к нам. В наше время так не хватает любви, нежности, настоящей дружбы. Мы постарались это всё воплотить на сцене.

– Какие песни будут звучать в «Музыкальном переполохе? И что вы поете, когда собираетесь вместе с друзьями?

Полина Бертэн: Новый год – любимый праздник жителей нашей огромной страны. Что замечательно – его можно начинать отмечать уже с утра. А еще Старый Новый год и по восточному календарю (смеется). Это радостный, весёлый, вкусный праздник, который собирает за одним столом родных и друзей… И, конечно же, он немыслим без песен, которые известны людям разного поколения и которые мы по традиции поем и слушаем каждый год. Это песни из любимых кинофильмов, мультфильмов, песни, на которых выросло уже не одно поколение. И очень хочется, чтобы они как можно дольше оставались на слуху. Вместе, пожалуй, мы именно эти песни и поем. В них много света, души, чего-то очень доброго, теплого и домашнего.

– Сильно ли трансформировался первоначальный замысел в процессе подготовки постановки?

Дмитрий Маркин: Сам первоначальный замысел не изменился. Но каждый, кого вы увидите на сцене внёс свою лепту в создание нашего проекта.

Полина Бертэн: Немного дополню Дмитрия… На самом деле, с того момента, как поступило приглашение сделать новогодний концерт, замысел претерпел несколько стадий. Не очень хотелось делать концерт в его привычной форме, поэтому мы решили сделать его театрализованным. Мы придумали несколько идей, выбрали одну из них, ввели интересных персонажей, совместно с нашим драматургом Александром Демченко написали сценарий (небольшую пьесу), с другим чудесным сценаристом — юмористом Максимом Аксеновым приправили сценарий добрым юмором и приступили к реализации. История получилась очень новогодней.

– Сложно ли работать в комедийном жанре? И с какими трудностями вы сталкивались в момент постановки?

Дмитрий Маркин: Я считаю любая постановка сложна, но в этом есть своя прелесть. Через тернии к звёздам, а звёзды у нас – прекрасные артисты, мы обязательно будем ждать нашего любимого зрителя на постановке.

– Какие истории сегодня интересны современному зрителю? Что хотят смотреть люди?

Полина Бертэн: Современный зритель – это зритель со своей шкалой ценностей, всесторонне образованный… интернетом. Благодаря развитию науки и техники он может узнать, посмотреть, прочитать обо всем на свете, побывать виртуально где угодно. Не могу сказать, что именно хочется современному зрителю – наверное, все таки дело вкуса, но тепла, любви, радости, душевности, думаю, хочется всем. И уж если человек сделает выбор, решив провести вечер с нами в театре, то не хотелось бы его разочаровать. Наш зритель ждёт Новый год в надежде на встречу с любимыми артистами, у которых замечательно получается создавать праздничное настроение.

– Вы работаете в творческий среде. Часто ли в реальной жизни случаются подобные форс-мажоры? И как вы из них выходите?

Полина Бертэн: Форс-мажоры случаются не только в творческой среде, как мы знаем. А наша история о том, как прямо перед Новым годом пропала эфирная запись новогоднего концерта и как с этим справлялся режиссер. Я сама много лет работала на телевидении и, конечно же, понимаю, что в реально жизни такого случиться не могло. Но это же предполагаемая ситуация. И наши герои отлично из нее вышли. Еще и личную жизнь поправили. А что касается форс-мажоров в моей практике… Конечно, они случаются. Главное в этот момент не паниковать. Собраться. Мне повезло – я работаю с очень слаженной командой, где все друг друга понимают. Плюс у меня большой опыт работы.

– Что можете сказать об актерском составе спектакля? Кого и почему хотели бы выделить особо?

Дмитрий Маркин: Актёрский состав очень интересный у каждого своя история за плечами, у кого-то огромная, у кого-то поменьше. Хочется выделить всех, но искромётный юмор Максима Аксёнова просто сбивает с ног. Обаяние Даниила Спиваковского и Алексея Маклакова с самого начала песни и до конца не дадут вам уйти в грусть. А Полина Агуреева и Анна Большова заманят своим вокалом в страну грёз и воспоминаний. Иван Замотаев поразит вас своим искромётным номером. Но эти похвалы только верхушки новогоднего торта, который вам предстоит попробовать, когда вы придёте на нашу постановку.

Полина Бертэн: Я получаю невероятное удовольствие от работы со всеми нашими участниками.

– Работали ли вы раньше вместе с этими артистами над другими проектами?

Полина Бертэн: Не первый раз я работаю с Алексеем Маклаковым, Анной Большовой и Полиной Агуреевой. Несколько лет эти великолепные актеры участвуют в фестивале „Дорога на Ялту“, где я являюсь главным режиссером. С участием Анны я также сделала большой благотворительный концерт в „Вегас Сити Холле“. В 2023 году Алексей Маклаков заставил огромный 12 тысячный стадион рыдать. Это был большой театрализованный концерт, посвященный 80-летию Курской битвы в Курске, где я являлась автором идеи и режиссером. Я невероятна счастлива, что могу работать и общаться с такими талантливыми людьми…

– ЦДКЖ – легендарная площадка и историческое место. Насколько органично ваша постановка вписывается в антураж этой площадки, что примечательного можете сказать на этот счет?

Дмитрий Маркин: Я считаю, что наша постановка органично впишется в эти легендарные стены, и надеюсь пройдёт не раз и не два. Мы всё отдаём на суд зрителю, будем ждать его оценки.

– Это новогоднее музыкальное представление, его задача поднимать зрителям настроение. У вас есть рецепт хорошего праздника? Без чего для вас немыслим Новый год?

Полина Бертэн: В Новый год мы все ждем чуда. Это праздник, который заряжает своим позитивом, оптимизмом, и главное – дает надежду. Позитивом зрителей, уверена, мы зарядим (улыбается). Что касается рецепта – думаю, надо быть там, где хочется с теми, с кем хочется. А Новый год немыслим без Веры. Веры в лучшее! Чего и всем желаю!
Григорий Погосян

Источник: versia.ru/daniil-spivakovskij-anna-bolshova-i-polina-agureeva-popadut-v-fors-mazhor-v-novogodnem-perepoloxe-v-cdkzh